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MessagePosté: 11 Aoû 2015 11:20 
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Pas faux et bien expliqué.


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MessagePosté: 11 Aoû 2015 13:53 
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Pas faut et tellement triste.


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MessagePosté: 11 Aoû 2015 14:51 
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C'est vrai que les premiers SC évoquaient plus des bases et des véhicules lunaires (suffisait de voir les plaques à cratères).

Ça devait aussi nous paraître plus proche dans le temps et dans l'espace.

Pour toute la période futuron/blacktron 1 & 2/m:tron/space police 1 & 2, c'était présenté (au moins dans les catalogues) comme faisant partie d'un tout, il y avait une certaine unité.

Par la suite, toutes les séries m'ont semblé beaucoup plus indépendantes les unes des autres et plus éloignées par la même occasion.

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MessagePosté: 11 Aoû 2015 15:05 
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Spirit a écrit:
Pour toute la période futuron/blacktron 1 & 2/m:tron/space police 1 & 2, c'était présenté (au moins dans les catalogues) comme faisant partie d'un tout, il y avait une certaine unité.

Par la suite, toutes les séries m'ont semblé beaucoup plus indépendantes les unes des autres et plus éloignées par la même occasion.


Pas faux, mais il y avait eu un effort à l'epoque de Space Police III, avec des clins d'oeils aux anciennes séries : déja le nom (continuité avec les Space Police) et des petits détails (un graffiti "I love Insectoids" :rires: et la statue de l'astronaute)
C'était sympa, même si ne touchait que les connaisseurs :)

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MessagePosté: 19 Aoû 2015 15:59 
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ortk a écrit:
Perso, je rejoins la vision qui veut que l'espace ne fait plus rêver grand monde aujourd'hui.

Combien de films ont vu la mise en scène d'astronaute dans un côté "réaliste " qui correspondrait au thème ? Gravity, Interstellar peut-être, mais pour les enfants ?
Combien d'informations fantastiques au journal TV ? Rien hormis les exploits des scientifiques avec leurs sondes géniales mais très loin de parler aux enfants.

Le Space Classic chez Lego, c'était de la SF mais presque d'anticipation. A l'époque, on s'imaginait que c'était ça le futur quand on serait grand ( suis né en 79 ). Bref, ça nous faisait rêver.

Aujourd'hui la conquête spatiale se résume aux sondes et robots qui aussi fantastiques soient ils ne font pas rêver les enfants et font râler une grande partie des adultes sur le prix que ça coûte alors qu'il y a d'autres problèmes plus important à traiter. On ne montre même plus les départ en fusée de ces sondes et robots, ou si peu.


Pas forcement d'accord avec toi. justement ce n'etait pas des vaisseau réaliste les véhicule lego espace et 9a faisait (fait?) rever. pour ce qui est du réaliste d'interstellar mais tu repassera. Un Set du Ranger du film me fairait autant baver que le robot des Spryrius ou la base Ice Planet.
C'est juste que Lego a préférer la facilité. Ils ont signé un contrat bien juteux avec Lucas a l'époque et nous fond bouffer du star wars a GOGO. Doublement avantageux pour eux : ils ont associés la marque qui a l'époque n'était pas en grande forme à une licence qui a depuis sa création été une des plus grande vendeuse de jouet. et en plus le fait de coller un stickers Star Wars sur les boites leur permet de multiplier de façon exponentielle le prix des sets. Pour exemple a l'époque ou j'ai eu le set Lego 6897 space police 2 il coûtait exactement 116 Francs soit 17€68 pour les plus jeunes . Cite moi un set Star Wars de taille comparable au même prix.
Donc effectivement je ne pense pas que le Classique Space sera de retour de si tôt mais pas forcement parce que ça ne fait pas rêver les AFOL ou les KFOL mais tout simplement parce-que ça ne fait pas assez vache a lait


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MessagePosté: 19 Aoû 2015 16:05 
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mrwhite a écrit:
Pour exemple a l'époque ou j'ai eu le set Lego 6897 space police 2 il coûtait exactement 116 Francs soit 17€68 pour les plus jeunes


Ouah, 15c le PPP : http://brickset.com/sets/6897-1/Rebel-Hunter

Effectivement, les SW n'ont rien à voir, la plupart sont proportionnellement moins cher tirelangue

EDIT : un exemple vite fait ....
Mon frère avait eu le 7131, le podracer d'anakin à 15€ pour 136pc, soit 4pc de moins que ton exemple mais plus de 2€ en moins.
Et le set comprennait deux figs et un droïde ...

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MessagePosté: 19 Aoû 2015 16:57 
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mrwhite a écrit:
ortk a écrit:
Perso, je rejoins la vision qui veut que l'espace ne fait plus rêver grand monde aujourd'hui.

C'est juste que Lego a préférer la facilité. Ils ont signé un contrat bien juteux avec Lucas a l'époque et nous fond bouffer du star wars a GOGO.


Un peu d'accord avec les 2 visions ! Je pense que lorsque j'étais gamin, j'avais l'impression que la conquête spatiale était encore d'actualité et je rêvais d'aller dans l'espace. Alors qu'aujourd'hui ça ressemble davantage à envoyer un robot sur une comète et attendre 10 ans pour savoir si il va s'écraser dessus comme une bouse ou réussir à atterrir pour nous envoyer quelques infos, c'est moins vendeur :rires:

Mais je pense que mrwhite tient la vraie raison : une fois que tu as lancé une gamme Star Wars avec des vaisseaux spatiaux, des gentils et des méchants, et des sabres laser qui ont la classe, c'est compliqué de réussir à avoir une gamme "Classic" à côté, à part pour quelques nostalgiques... Les enfants sont davantage intéressés par des vaisseaux qui tirent et qui font écho à ce qu'il voit à la tv ou au cinéma, plutôt qu'à une collection Classic Space... Et même pour les parents, "Star Wars" est souvent présenté par les vendeurs comme une valeur sûre : "achetez ça, vous êtes sûrs que ça lui plaira !"

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MessagePosté: 19 Aoû 2015 17:04 
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C'est ce qu'on dit depuis le début de la première page ;)

Le choix de ne commercialiser que du SW est sans aucun doute un choix de rentabilité.
La gamme qui a sauvé LEGO et leur permet de réaliser de grosses ventes ne sera sûrement pas lâchée comme ça du jour au lendemain.

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MessagePosté: 19 Aoû 2015 17:19 
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Oui je sais ;) ça m'a fait rigoler de voir ce topic parce que je suis retombé cet été chez mes parents sur les quelques sets Blacktron et M-tron de mon enfance, et ça m'a fait un gros pincement au coeur mais depuis une question me turlupine et je n'arrive pas vraiment à y répondre : si à l'époque LEGO avait déjà sorti une licence Star Wars, ces sets là auraient-il eu le même attrait pour moi ??

Je me souviens clairement avoir essayé de construire des sabres laser 10 ans avant que les LEGO Star Wars ne sortent (et ce n'était pas génial avec les pièces qui existaient alors !!) et pourtant je ne crois pas avoir essayé de construire des vaisseaux Star Wars à l'époque, comme quoi...

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MessagePosté: 19 Aoû 2015 17:25 
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J'ai connu le même sentiment avec les UFO en 97 ...
Je me suis éclaté comme un fou avec mon 6915 et les figs, jusqu'à ce que je vois cette vidéo.
(je l'avais vu à la TV)
Dès cet instant, ma fig UFO se battait avec une antenne rouge transparent en guise de sabre laser (ce que la vidéo suggère).
Ce qui est cool, c'est que SW a débarqué très vite, mettant fin à mon attente d'avoir enfin de vrais sabre lasers (enfin, en LEGO j'entends).

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MessagePosté: 19 Aoû 2015 17:38 
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Ouiiii j'avais utilisé cette antenne rouge transparente avec un levier (cette pièce) en guise de manche de sabre laser... Pas fou, mais j'avais l'impression d'avoir révolutionné les LEGO à l'époque !! :rires:

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MessagePosté: 19 Aoû 2015 17:40 
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Je dormirai mieux maintenant que je sais que je n'étais pas le seul à le faire :rires: :rires:

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MessagePosté: 19 Aoû 2015 17:53 
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:rires: ça combiné avec une minifig Blacktron et un casque noir de la gamme Castle et hop ! c'était (presque...) Dark Vador au pays du Classic Space !! :laser:

(bon par contre je n'avais pas réussi à faire un Yoda acceptable à l'époque...)

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MessagePosté: 19 Aoû 2015 18:38 
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quentin D a écrit:
mrwhite a écrit:
Pour exemple a l'époque ou j'ai eu le set Lego 6897 space police 2 il coûtait exactement 116 Francs soit 17€68 pour les plus jeunes


Ouah, 15c le PPP : http://brickset.com/sets/6897-1/Rebel-Hunter

Effectivement, les SW n'ont rien à voir, la plupart sont proportionnellement moins cher tirelangue

EDIT : un exemple vite fait ....
Mon frère avait eu le 7131, le podracer d'anakin à 15€ pour 136pc, soit 4pc de moins que ton exemple mais plus de 2€ en moins.
Et le set comprennait deux figs et un droïde ...


C’était un des premier set. mais regarde les micro fighters qui coûtent plus de la moitié de mon exemple. Enfin bref je ne deteste pas les Lego Star Wars bien au contraire sinon je ne me serait pas saigner pour le r2d2 10225. c'est juste que je trouve que la gamme star wars n'est pas aussi belle que les ancien space.


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MessagePosté: 19 Aoû 2015 21:16 
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Brickman a écrit:
Ouiiii j'avais utilisé cette antenne rouge transparente avec un levier (cette pièce) en guise de manche de sabre laser... Pas fou, mais j'avais l'impression d'avoir révolutionné les LEGO à l'époque !! :rires:

Mon frère avait même été jusqu'à casser le bout pour qu'il soit plus fidèle à sa vision du sabre laser. Moi j'y attachais des antennes comme ça pour en avoir un plus grand !

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MessagePosté: 19 Aoû 2015 23:13 
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En fait, Lego est aussi esclave de sa politique commerciale : renouvellement de 60% de son catalogue chaque année. Si une série a bien fonctionné on fait de nouveaux modèles (pas forcément exactement dans la même trempe, exemple la première vague des Ultra agents, qui a bien fonctionné, et la seconde vague, beaucoup plus triturée, qui n'a pas fonctionné. Gamme arrêtée). Si ça ne fonctionne pas on arrête la gamme.

Il y a là une obligation commerciale de rentabilité, mais qui se double d'une erreur : ceux qui ont apprécié la gamme ne vont pas forcément s'y retrouver avec celle qui la remplacera. C'est ce qui s'est passé pour le space classic. Beaucoup de ceux qui aiment les SC entre 78 et 81 n'ont pas forcément apprécié les gammes venues ensuite.

Pourquoi alors ne pas proposer une gamme qui continue avec les mêmes styles de vaisseaux pendant que d'autre extensions feraient des dérivés plus complexes ? Sans doute parce que ça ne répondrait plus dans l'esprit de Lego aux "60% de nouveautés".

Il n'y a qu'à voir le benny ship : ok revival de SC, mais tellement plus usine à gaz ! Lego se sent-il obligé de faire complexe pour séduire sa clientèle actuelle ? Je ne crois pourtant pas que ce soit une obligation. D'autres exemples le prouvent.

Et pourtant quand on lit tous les post, on voit bien que la braise est encore chaude,presque 37 ans après les premiers Space Classic. 8)


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MessagePosté: 19 Aoû 2015 23:44 
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Totalement d'accord avec toi. Le Benny Ship est d'ailleurs un exemple de ce que j'adorerais voir plus souvent. ce que je "reproche" aux nouvelles création Lego Star Wars ou autre d'ailleurs c'est qu'on fait tout pour cacher les briques. Pas ou le minimum de tenon apparent

mais soyons honnête le 6980 Galaxy Commander a quand même plus une belle gueule de lego que le 7153 Jango Fett's Slave I
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Bon ça n'engage que moi et peut être que je suis un vieux con mais c'est aussi pour ça que j'ai un peu abandonner les briques pendant un temps


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MessagePosté: 19 Aoû 2015 23:51 
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Le métier de designer LEGO a dû bien changer dans le même temps, passant de "je dois inventer un design de vaisseau spatial qui a de la gueule" à "je dois faire en sorte de ressembler le plus possible à ce fer à repasser de l'espace qu'on voit 2 minutes dans un film"... :mrgreen:

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MessagePosté: 20 Aoû 2015 01:12 
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mrwhite a écrit:
mais soyons honnête le 6980 Galaxy Commander a quand même plus une belle gueule de lego que le 7153 Jango Fett's Slave I


Je vais m'auto-citer d'un autre sujet en ajustant 2, 3 trucs par rapport à ton commentaire "c'était mieux avant".
Durant mon enfance j'ai eu des sets des années 90 (surtout début). J'ai donc à la suite de l’acquisition d'un nouveau set Lego que l'on m'a offert (1er depuis cette période là) voulu retrouver mon vieux vrac. Ce carton remplit de briques m'a fait revivre de merveilleux souvenirs nostalgique très agréable. J'ai bidouillé 2, 3 avant de tout trier.
J'ai ensuite acheté des sets récents pour agrandir ma collec' et me suis rendu compte du gouffre qu'il existe dans la conception entre ce qui se faisait à cette époque et maintenant. Alors imaginez pour les sets plus vieux (comprendre le set que tu nous montre ici)...
Je sais bien qu'il y a de grands collectionneurs de vieux objets ici, mais demande à un gosse de choisir entre ces 2 vaisseaux. Je mettrai ma main au feu que la majorité se ruera sur le second.
Les mômes d'aujourd'hui, je ne pense pas qu'ils trouvent que les sets des 80's fassent plus Lego que les actuels. Je parierai que c'est même l'avis inverse. Tout ça n'est qu'une question de point de vu (et donc de goût).

Voilà, je reposte afin de juste remettre en perspective cette rengaine que j'entends un peu dans tout les milieux (jeux vidéos, cinéma, BD...).
Et encore une fois moi aussi je fais preuve de ce genre de jugement parfois, mais je ne pense pas qu'il soit intellectuellement honnête.
Ce n'est ni mieux ni pire, c'est juste différent :).

Bon ça n'était pas directement destiné à toi mrwhite (RD ?) c'était plus une généralité. (D'ailleurs tu termines ton post avec de l'auto dérision :rires: ).


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MessagePosté: 20 Aoû 2015 09:56 
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mrwhite a écrit:
mais soyons honnête le 6980 Galaxy Commander a quand même plus une belle gueule de lego que le 7153 Jango Fett's Slave I


Ouais enfin bon, tu prends deux sets qui n'ont rien à voir, c'est pas une vraie comparaison ....
D'un côté on a un vaisseau de film de l'autre un vaisseau imaginaire.

Tu attendais qu'on cite des SW qui font mieux que ton exemple, je l'ai fait et tu as répondu à côté de la plaque.

mrwhite a écrit:
mais regarde les micro fighters qui coûtent plus de la moitié de mon exemple


Les microfighters, c'est pour plusieurs un ppp de même pas 11c, c'est bien mieux que le vaisseau que tu as cité plus haut.
C'est aussi une figurine avec ce petit vaisseau.

Les SW font moins chers que les vaisseaux SP2 (par ex), j'ai vérifié.
Donc tu peux claquer les exemples que tu veux ça ne changera rien.

Si tu n'aimes pas SW, libre à toi.
Si tu préfères les vaisseaux inventés, libre à toi.
Mais venir dénigrer des sets ou une gamme en se basant sur des argumentaires infondés, c'est n'importe quoi.

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