Au delà de la blessure, on peut citer la qualité du plastique et des peintures utilisées. Les normes strictes en Europe sont rarement appliquées pour de la contrefaçon ....

Oulala oui... autant je ne m'inquièterai pas si je voyais mon fils mettre à la bouche une fig Lego, mais une de chez Decool... là...

Alors autant je suis pas réfractaire au Decool autant quand ma fille joue avec j'exige même qu'elle se lave les mains après.

Sauf que tu ne trouve pas la même, mais une copie.....

vous abusez la les gars

les lego sont pleins de bactéries, autant qu'un playmobil ou qu'un fissher price!
pour vivre dans un monde sans anticorps il faut tout laver au dettol alors

n'importe quelle excuse sera la bonne pour parler de problème avec une copie lego!!!
taxe, toxicité, licence, UE, marge de bénéfice des chinois, etc... etc...

vous croyez pas simplement que vous refusez d'admettre la vérité?
lego a le monopole de la brique et ça vous dérange de voir des chinois faire aussi bien que lego a moitié prix!?

je suis pas pro lego ou pro chinois mais je vois les choses comme elles sont, c'est un fait, les chinois sortent des jolies choses, lego nous prend pour des vaches a lait, et a un moment donné, offrir un lego a son enfant coutera 50 euro pour 25 briques et une minifig et tous le monde trouvera ça normal avec des nouvelles excuses et des accusations bas de gamme sur les chinois qui sortiront le même set a 10 euro!

y a plus de risque d'attraper un cancer avec le diesel qu'avec une figurine chinoise a mon avis

Tu oublies le scandale des poupées barbies avec de la peinture au plomb made in china...
Et c'est un produit officiel... Les normes chinoises ne sont pas européennes...

On ne te fera pas changer d'avis. Tu dis que c'est moins cher, on te dit que ce n'est pas la même chose et les mêmes conditions de fabrications.

J'essaie une dernière fois : admet tout de même qu'au delà du simple prix les fabricants occidentaux ne luttent pas à armes égales avec les contrefacteurs ne serait-ce que le respect des licences. On analyse la situation sur le plan de la morale et de l'a"thique et tu nous réponds "pouvoir d'achat' et économie. Perso quand je ne pas les sous je n'achète pas (et ça ne me frustre pas, et je ne jette pas des cailloux sur les vils spéculateurs associateurs des peuples (je sais, on cause de jouets). Ce sont des contrefaçons et les Lego sont un exemple parmi tant d'autre on peut aussi citer les médicaments...
A mes yeux c'est la même démarche : tu te remets au bon vouloir du fabricant quant au contenu de tes pilules ou de tes briques. Inutile de rappeler que les autorités de contrôles chinoises sont loin d’avoir la portée des organismes UE (même si, de temps en temps il fusillent quelques guss pour donner l'exemple).Et le scandale du lait à la mélanine ? C'était en 2008 et des connards ont encore recommencés en 2013 !!

Raisonnement absurde : comme c'est moins cher tu achèterais aussi des médocs contrefaits ?

je mange pas chinois lol

je suis juste plus souple quand a la provenance de certaines pièces que les pro lego de ce forum, maintenant, je ne serais pas ici si j'étais contre lego

pour arrêter de parler de mes gouts, et ne pas polluer le forum de j'aime et j'aime pas, histoire de pas me faire détester pour un batman chinois

ça vaut quoi "ingenius toys"??
ça a l'air pas mal les sets pirates...

Ce n'est pas vrai: le "monopole" de LEGO sur les briques est tombé il y a un certain temps déjà, et toutes les marques ont le droit de produire des briques à stud, comme LEGO. Autant cela ne me dérange absolument pas qu'une marque produise des briques à stud semblables à celles de LEGO, autant une contrefaçon, c'est autre chose: des designer LEGO ont bossé sur un produit, si d'autres le copient simplement, alors ils auront économisé le travail des designer, donc forcément, ils vendront le produit moins cher, mais ce sera du vol.

On ne peut donc pas dire qu'ils font "aussi bien que LEGO", il s'approprient le travail d'un autre, c'est différent! Donc toi, quand tu achètes le produit contrefait, c'est comme si tu ne payais pas ceux qui ont conçu le set, qui ont imaginé les couleurs, les formes, qui ont créé tout cela.



Pour ma part, je pense que le dernier bulletin de vote, c'est le porte-monnaie: si tu trouves cela trop cher, tu n'achètes pas, et LEGO devra bien revoir sa politique de prix.

mais il y aura toujours des afol pour acheter, je ne suis qu'un grain de sable dans l'océan... par contre voir la concurrence augmenter, ça risque de les faire réfléchir car c'est la qu'ils verront leurs parts de marché baisser...

Alors je vais te rassurer, même si beaucoup d'AFOL refusent de l'admettre, si on additionne l'ensemble de tous les AFOL du monde et leur pouvoir d'achats, cela représente pas plus qu'une goutte d'eau dans le chiffre d'affaires de LEGO donc c'est pas parce que les quelques dizaines de milliers de clients vont arrêter d'acheter des LEGO que LEGO va revoir sa politique.




Certes mais la concurrence ne fonctionne véritablement que lorsque la place pour les différents acteurs commencent à se réduire. Pour l'instant et pour ne parler que de la France, il y aurait la place pour que MEGABEUK et autres puissent se développer mais ils ne le font pas, certainement parce qu'ils considèrent le marché français comme relativement négligeable. On peut tout à fait critiquer la politique tarifaire de LEGO mais il faudrait aussi se poser la question du pourquoi alors que LEGO est très cher, les marques concurrentes ne sont pas plus présentes?
Comme je l'ai dit, les AFOLS ne représentent rien ou du moins pas grand chose en terme d'achats cumulés, pourtant lorsque l'on fait des vides greniers on s'aperçoit vite de la grande proportion de MB (Megabeurk) dans les vracs et je ne parle pas du bon coin. Il n'y a véritablement que les AFOL qui sont soucieux d'acheter que du LEGO, les gentils mamans ou papas qui achètent des boites à leurs enfants, ils sont beaucoup moins regardant.
Quand on voit comment se vendent certains sets de la gamme CHIMA ou NINJAGO, il parait quand même étonnant de pas voir la concurrence tenter de sortir leur propre gamme. Seulement sortir ses propres gammes sans copier la concurrence ça demande des moyens financiers et de création. Et l'argument qui dirait que LEGO est super riche et que les autres sont pauvres, ne tient pas car la société MEGABRAND appartient depuis 2014 à Mattel, numéro un ou deux mondial selon l'année dans l'industrie du jouet.


Pour finir, comme l'a dit Athanor, le dernier bulletin de vote, c'est le porte feuille. Quand j'ai les moyens, j'achète. Quand je peux pas, et beh, je peux pas.
Ah si encore une chose.
Je vais me faire l'avocat du diable, mais concernant les tarifs LEGO, certes les tarifs de bases sont élevés, mais faudrait il peut être faire une moyenne des prix par set lissée sur la durée de sa commercialisation.
Je m'explique. une boite comme le train de Lone Ranger qui a un moment donné était très recherché était vendu au tarif Shop à 110€, ce qui en soit est effectivement très élevé. Cependant sur la durée totale de commercialisation, il a été très courant de pouvoir le trouver à 95€, puis même à 75€ à Carrefour ce qui fait tomber le coup à 0.10€ à la pièce. Un prix relativement honnête pour un set à licence avec 7 figs et un cheval.
Alors certes, on pourrait dire que tout le monde n'a pas pu le trouver à ce prix là, car il n'y a pas de Carrefour dans toutes le régions. Et oui, malheureusement c'est comme ça, nous ne sommes pas tous égaux.
Habitant à Toulouse, j'ai pas la chance d'avoir de LEGO store pour profiter de certaines offres et notamment le mur de briques, par contre, j'ai la chance d'avoir dans un rayon de 20 km, une bonne douzaine de magasins où je peux acheter du LEGO en grande quantité.

Bref, l'ennemi de l'AFOL c'est principalement son manque de patience dans l'achat de ses sets.

Il y en a qui se plaignent que les prix Lego augmentent, alors que c'est assez stable sur les 30 dernières années, voire en baisse, en tenant compte de l'inflation.
Par contre le nombre de pièces pour un set donné augmente. Dans les années 80, un commissariat de police c'était moins de 400 pièces.
Maintenant t'as un camion qui fait ce compte-là, et le commissariat fait plus du double de pièces.

cf http://www.realityprose.com/what-happened-with-lego/

Un peu comme pour les voitures : si tu prends une voiture de la même taille et équipement le prix est stable, mais si tu prends le modèle qui a le même nom de modèle qu'y a 20 ans t'as un truc beaucoup plus grand et avec plein d'équipement en plus.

Tout à fait. +1

Merci antp, je suivais ce débat de loin, mais je suis content d'avoir pu avoir quelques chiffres concrets.

la c'est sur que maintenant les sets sont parfois tout simplement monstrueux, et je vais pas m'en plaindre...

je suppose que si la concurrence ne ce développe pas c'est surement qu'ils ont peur de s'attaquer a l'image que représente Lego dans le monde de la brique et donc ils jouent sur le terrain des parents moins fortuné (comme ceux qui achètent un megablok moitié moins cher qu'un lego!) alors que lego sait qu'il peut jouer sur le terrain des fans (comme star wars, Indiana jones, LOTR etc...) et pour ça lego n'a pas peur d'y aller plein pot pour les tarifs, parce qu'au final, un set a 200 euro ça devient monnaie courante!

Megabeurk a aussi des licences ils ont notamment exploité POTC avant que Lego ne la récupère et je crois que HALO se vends bien. Le hic c'est que, sorties de la boite ,les briques ne tiennent pas ensemble !

En fait j'aime bien déjà repartir toutes ces copies en 2 parties.

Les briques, beurk, a chier, qualité trop pourri pour présenter un intérêt.

Les minfigs la c'est plus discutables.
Il y a les pures copies de minifig Lego existante qui permette d'avoir à moindre coût des figs d'une qualité moindre.
Et il y a ce que n'a pas sortit lego. Les iron Man par exemple qui vont enrichir un hall or armor.

Après le non respect de la propriété des licences c'est clair que c'est pas cool mais quand c'est pour sortir de l'inédit on va dire que je suis moins pointilleux.

Megablock a aussi (à mon grand désarroi) la License World of Warcraft.

Moi en fait, je fais une répartition un peu plus "élaborée" :

- les contrefaçons "pures et dures" de figurine, voire même maintenant de sets entiers qui sont encore disponibles chez lego (ou facilement trouvable pour pas trop cher sur le second marché) : cette catégorie est pour moi la plus préjudiciable à tous les niveaux. Evidemment à la marque puisque c'est directement du manque à gagner (pour ne pas dire du vol), mais aussi à l'économie en général (car ces sociétés ne payent ni impôts, ni taxes ni même licences d'exploitations, et je ne parle pas des employés qui risquent un jour de perdre leur travail en Europe parce que Lego ne sera plus assez rentable). Et je suis vraiment choqué que ce soit si facile de se les procurer en Europe en toute impunité, et encore plus que certains s'en vantent autant sur les forums (oui il y a certains discours ici qui me donnent vraiment la gerbe…). Ce doit êtres les même qui téléchargent illégalement jeux, films, musique, livres, etc… sous prétexte que "c'est trop cher"
J'imagine que la prochaine étape sera d'aller directement voler en magasin pour la même raison…
Bref s'il y a vraiment une chose sur laquelle Lego ferait bien de se bouger et vite c'est celle-là !

- Les copies de figurines exclusives ou rares qui ne sont plus fabriquées par Lego depuis un bail et dont le prix sur le second marché est plus qu'indécent (exclus SDCC, deadpool, minifigs série 1 & 2, etc…). Là c'est beaucoup plus discutable en terme d'impact économique, il est quasi nul pour Lego et ceux qui en font le plus les frais sont les spéculateurs/investisseurs (et dans une moindre mesure les ayant droits des licences mais c'est plus marginal dans ce cas) donc aucun scrupule à avoir de ce côté. Le problème vient plus des conditions de fabrications (conditions de travail des employés, impact environnemental, etc…).

- Les customs, car oui il y a certaines figs qui n'existent nul part ailleurs (galactus, big fig groot, etc…) : là pareil aucun soucis à avoir. De mon point de vue je les classe dans la même catégorie que les autres customs, à part bien sûr ce problème de qualité, toxicité, liées aux conditions de fabrication. Par contre attention je n'y inclus pas les copies de custom déjà existants (comme ceux de NACM par exemple) qui rentrent pour moi dans la première catégorie : c'est du vol de propriété intellectuelle.

Bref ce n'est pas si simple, d'autant que les sociétés chinoises à l'origine de ces copies distribuent sans distinctions les 3 catégories…
Mais ce qui est sûr c'est qu'il est temps que Lego se réveille de ce côté. D'un côté ils récoltent ce qu'ils ont semé à vouloir produire en chine pour gonfler leurs marges donc je ne les plaint pas, mais ce n'est pas un sujet à prendre à la légère et il y a des limites à ne pas dépasser.

Voilà. My life OFF/

je trouve ce discours limite contradictoire...

tu dis: "je suis vraiment choqué que ce soit si facile de se les procurer en Europe en toute impunité, et encore plus que certains s'en vantent autant sur les forums (oui il y a certains discours ici qui me donnent vraiment la gerbe…)."

(c'est un forum de partage, on peut s'exprimer sur une joie d'avoir une nouvelle minifig, même si elle est pas originale)

puis tu dis: "Ce doit êtres les même qui téléchargent illégalement jeux, films, musique, livres, etc… sous prétexte que "c'est trop cher"
J'imagine que la prochaine étape sera d'aller directement voler en magasin pour la même raison…"

alors le sens morale de cette réaction est pour moi irréfléchie, voler en magasin est un crime bien plus grave que d'acheter une contrefaçon, le but de la contrefaçon, tu l'explique toi même avec la série 1 des minifigs, introuvable a bas prix donc ça te chiffonne pas de l'achetée en copie, parce que lego ne la produit plus...
Et télécharger un laurel et hardy??? c'est pas un peu comme acheter une série 1 en copie? c'est pas a laurel et hardy que ça va nuire!!! mais portant ça reste du vol de propriété intellectuelle comme tu le mentionne?

soit on possède des copies parce qu'au final c'est moins cher et ça nous arrange, soit on est contre...

mais faut pas télécharger une musique ou un film, avoir une pièce pirate sur sa voiture parce qu'elle était moins chère ou un faux t-shirt Armani et venir faire de la bonne parole pour un jouet!
et les conditions de fabrications? Hahaha laissez moi en rire, vous croyez que vos Nike son fabriquée a quel salaire a l'heure par les petits vietnamiens? et est ce qu'ils ont l'air conditionné sous leurs toit en tôle par 50°??? vous croyez que le petrol que vous foutez dans votre bagnole a été récolté pour les super entreprises avec des conditions impeccable? vous croyez que le poulet que vous mangez a été nourri avec soin pour satisfaire la société de consommation que nous sommes?
vous croyez que les tonnes de déchets envoyés de vos ordinateurs vers les pays du tiers monde pour en récupérer les métaux précieux qui s'y trouve ce déroule dans de bonnes conditions?
vous croyez que le scandale de la vache folle, de toutes les saloperies qui ce trouvent dans les cigarettes, des éléments inconnu du coca-cola et de l'eau pompé a un village qui ce voit obligé de boire du coca parce qu'il est moins cher que l'eau, de la viande de cheval dans le pur-bœuf, de l'huile de palme partout, de la gélatine de porc dans les Haribo (pour les musulmans) et j'en passe et blablabla....
bref, c'est un débat sans fin sur le sens morale de la vie, et franchement, quand on cautionne tout ça parce que simplement on ferme les yeux sur ce qui nous entoures (et c'est ça qui donne le pouvoir aux multinationales, c'est justement notre faculté a tout occulté parce qu'on vis dans notre bulle et qu'il ne faut pas toucher a notre petit confort égoïste), faut pas la ramener sur les conditions de fabrications, des soit disant toxicité des peintures, de la propriété intellectuelle, etc etc et blablabla sur des JOUETS LEGO

je ne veux en aucun cas créer une animosité envers qui que ce soit, mais les excuses a 2 balles, faut arrêter 2 minutes la!
Oh les gars, sérieux!
vous croyez que LEGO va tomber en faillite parce qu'on achète une copie? vous croyez que du personnel sera licencié pour ça? vous croyez que si on achète que du LEGO leurs prix vont baisser?
Vous croyez vraiment a tout ça? si c'est le cas, c'est pas du sens moral que vous avez, mais de la naïveté
c'est une multinationale qui n'a jamais autant fonctionné que maintenant avec le film, avec les jeux vidéos, avec leurs gammes pour afol ou leurs gamme pour fille!
c'est certainement pas une entreprise au bord de la faillite!
bref, je veux pas déclencher une guerre contre les pro lego ou contre quiconque d'ailleurs, je ne suis qu'un amateurs parmi tant d'autres, et partager sur un forum est vraiment un truc qui me sort de ma vie quotidienne et franchement, je pense qu'on a vraiment plus grave ,tous dans notre vie, que de venir ce prendre la tête sur un forum LEGO pour une crise de conscience mondiale concernant la copie d'une minifig!!! (surtout si on fume, qu'on boit du coca, qu'on ne trie pas ces poubelles, qu'on roule au diesel et qu'on porte des NIKE )
bon, je m'en va moquer une voiture a la mad max pour mon fils, parce qu'il ma demandé une voiture de méchant pour sa copie de minifig de crâne rouge et que ça, jouer avec lui, c'est ça qui fait que j'aime les lego, c'est un partage, comme sur ce forum...