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 Sujet du message: Trains de 8 de large ???
MessagePosté: 18 Juin 2011 23:28 
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Déjà quand j'avais 15 ans, je trouvais la largeur officielle de 6 tenons relativement étroite ! Avec LDD, je viens de commencer un MOC d'une automotrice belge de 8 de large... La proportion est plus réaliste et cela laisse beaucoup de "manoeuvre" pour l'intérieur...

Alors ? Y a-t-il le moindre problème pour éventuellement un jour construire en vraie brique un circuit avec des trains de 8 de large

Vu comme ça ça à l'air de "tenir la route"... Mais est-ce une réelle bonne idée ?


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 Sujet du message: Re: Trains de 8 de large ???
MessagePosté: 19 Juin 2011 01:29 
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Bah je met mon idée de départ en spoil, elle est sans grand intérêt mais maintenant que c'est écrit pourquoi tout effacer?

La "base" de l'échelle Lego est la minifig... L’inconvénient c'est que si tu dis: "une minifig fait 1m80" , un autre t'aura déjà contredit par un "non: un humain ne fait pas 1m80 en moyenne mais 1m68" etc etc...
Et encore j'imagine que les spécialiste de la chose ("train") ont du aussi prendre en compte l'écart des rails pour l'échelle, ou encore la taille des roues comme j'imagine que le monde entier à le même écart de rails -taille de roues- depuis le début du chemin de fer.... Ça doit résoudre tout les problèmes... :mrgreen: C'est une polémique qui n'en fini pas et qui n’amène à rien hormis des prises de becs.

Après rien ne t’empêche aussi de faire ton train en 7 tenons, non!?! Ou en 16, exit les minifigs et tu passe en échelle miniland.

Le meilleur truc: fais comme t'as envi. Tant que ton moteur est suffisamment puissant pour tirer ton train il y a pas de problèmes, tu fais juste tes autres constructions: bâtiments, voiture, camions en respectant ton échelle de départ s'tout.


Non aucun problèmes je pense :mrgreen: , suis ton idée! Au pire, si tu te plante :mrgreen: construit un hôpital pour tes minifigs :rires: .

Si tu lit un peux l'anglais il y a de bons articles sur le magasine Railbricks (qui est gratos en PDF ;) )

Capt'n S.

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 Sujet du message: Re: Trains de 8 de large ???
MessagePosté: 19 Juin 2011 09:35 
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Merci pour ta réponse !

Oui je connais le site railbricks, qui me fait bien baver, je dois dire... je me débrouille bien en anglais et cette revue est vraiment chouette... Il y a même des plans d'assemblages... Mais, il me semble que de nombreux modèles n'ont jamais été construits, puisqu'il n'y a pas de photos de leurs modèles...

Moi qui joue sur LDD, je "m'inquiète" de trouver les bonnes pièces dans les bonnes couleurs...

D'ici peu je posterai l'un ou l'autre MOC...

A+


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 Sujet du message: Re: Trains de 8 de large ???
MessagePosté: 19 Juin 2011 10:18 
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SALUT
un moment intéressé mais plus maintenant (modéle lourd, diorama en fonction de ces trains )
je reconnais quand meme leurs qualités esthétiques , plus de détails .
jean marc , trains, bateaux animés


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 Sujet du message: Re: Trains de 8 de large ???
MessagePosté: 19 Juin 2011 10:22 
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J'ai le même souci avec les voitures, je les trouve bien plus crédible en 6 tenons et les camions en 8.

Après, l'échelle minifig est problématique car elles sont bien trop large pour leur taille (en tout cas pour des Danoises).


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 Sujet du message: Re: Trains de 8 de large ???
MessagePosté: 19 Juin 2011 11:16 
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Moi je reste classique 6 tenons pour les train, ça me suffit amplement puisque je les fait tous rouler en 9V. 8 ça me paraît énorme et comme je n'ai que des sets officiel lego je ne vais pas me mettre au 8 de large.


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 Sujet du message: Re: Trains de 8 de large ???
MessagePosté: 19 Juin 2011 11:36 
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CaptainSpaulding a écrit:
ou encore la taille des roues comme j'imagine que le monde entier à le même écart de rails -taille de roues- depuis le début du chemin de fer.... Ça doit résoudre tout les problèmes..

Détrompe toi, car il y a beaucoup de voie différente, cf en détail http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89cartement_des_rails
L'écartement le plus couramment utilisé dans le monde (60% des lignes) est de 1 435 mm, mais en lego moi je dirai que la bonne échelle est celle de ton imagination ;)

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 Sujet du message: Re: Trains de 8 de large ???
MessagePosté: 19 Juin 2011 12:05 
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Jiraya a écrit:
CaptainSpaulding a écrit:
ou encore la taille des roues comme j'imagine que le monde entier à le même écart de rails -taille de roues- depuis le début du chemin de fer.... Ça doit résoudre tout les problèmes..

Détrompe toi, car il y a beaucoup de voie différente, cf en détail http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89cartement_des_rails
L'écartement le plus couramment utilisé dans le monde (60% des lignes) est de 1 435 mm, mais en lego moi je dirai que la bonne échelle est celle de ton imagination ;)


;) :mrgreen: , c'était ironique comme réponse ;) . Un peu comme si je demandais:
"quelle est la longueur d'un bout de ficelle: bah 138,45cm forcement! "

Le poids comme le dis Jean Marc peu jouer sur le choix de la largeur et fonction du type de motorisation, le but final étant la cohérence, tant que ton train est plus large qu'une voiture tout vas bien!

Pour les minifigs il est possible de mettre 2 plate 1x1 sous les pieds pour avoir une échelle un peux plus grande et garder une cohérence du tout. Après il faut aimer...

Capt'n S.

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 Sujet du message: Re: Trains de 8 de large ???
MessagePosté: 19 Juin 2011 14:11 
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Hébé ! Ca chauffe !

Je n'en suis pas encore à construire en vrai... et d'ailleurs, sur le site officiel, j'ai l'impression que Lego ne vend plus les rails 9V ? J'ai même l'impression que c'est un thème qui les intéressent peu... à l'exception de modèles "exclusifs", il n'y a plus grand chose... Quand j'étais jeune, il y avait des feux effectifs, des aiguillages télécommandés, des transfos et même des "découpleurs" pour scinder les trains en deux... et si ma mémoire est encore bonne, même un passage à niveau électrique...

Sur railbricks on voit clairement des réseaux 9V...

Tell me more aubout it ?!

Là-dessus je vais continuer mon AM 66 de la SNCB

Tiens, pas grand chose à voir avec la choucroute ! Mais comment on colle une image dans les forums ?


Dernière édition par vincislex le 19 Juin 2011 15:55, édité 2 fois.

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 Sujet du message: Re: Trains de 8 de large ???
MessagePosté: 19 Juin 2011 15:48 
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vincislex a écrit:
j'ai l'impression que Lego ne vend plus les rails 9V ?

ce n'est pas qu'une impression et sa fait quand même un bail !et je crois que le dernier train en 9 volt date de 2003


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 Sujet du message: Re: Trains de 8 de large ???
MessagePosté: 19 Juin 2011 16:05 
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Jiraya a écrit:
CaptainSpaulding a écrit:
ou encore la taille des roues comme j'imagine que le monde entier à le même écart de rails -taille de roues- depuis le début du chemin de fer.... Ça doit résoudre tout les problèmes..

Détrompe toi, car il y a beaucoup de voie différente, cf en détail http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89cartement_des_rails
L'écartement le plus couramment utilisé dans le monde (60% des lignes) est de 1 435 mm, mais en lego moi je dirai que la bonne échelle est celle de ton imagination ;)


Tout à fait... et il y a même des locos et wagons qui s'adaptent aux différentes largeurs de voies...

Quand aux Lego, ben je viens de "terminer" (en première version) mon automotrice en 8 de large... Comparée à ceux que j'ai réalisé en 6, il n'y a pas photo !!! Le réalisme est "criant" en 8...


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 Sujet du message: Re: Trains de 8 de large ???
MessagePosté: 19 Juin 2011 16:12 
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fifidu54 a écrit:
vincislex a écrit:
j'ai l'impression que Lego ne vend plus les rails 9V ?

ce n'est pas qu'une impression et sa fait quand même un bail !et je crois que le dernier train en 9 volt date de 2003



Dommage, dommage ! Je trouve nettement mieux une alimentation par les rails, ça laisse beaucoup plus de liberté, et ça évite d'ajouter un boîtier de piles... dans chaque train... Et une fois de plus, si mes souvenirs sont exacts, mon train en Lego était du 12V... A l'époque, il y avait 2 tensions, le 4,5V à piles et le 12V sur secteur+ transfo... Et le moteur de train était un gros bloc noir avec 4 roues + un moyeu d'axes Technic... c'était un moteur ultra puissant...

Pour la petite histoire, je m'étais construit une sorte de Buggy avec les Lego Tecnic et le moteur 12V... + un looooooooong fil + une collection de piles pour arriver au 12V... et je courais derrière comme une bête tant le truc était rapide...

POur en revenir au train... j'vais devoir farfouiller sur le net le jour où je me remettrai à construire en vraie brique


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 Sujet du message: Re: Trains de 8 de large ???
MessagePosté: 19 Juin 2011 22:58 
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Franchement, pour les trains, je préfère le 8. Y'a des avantage, ça correspond mieux à du train, je trouve plus cohérent par rapport à la largeur des rails, puis on peut mettre plus de minifig dans les voitures voyageurs.

Par contre, les locos sont lourdes, quoique ça, c'est un peu normal. Les wagons sont lourd aussi, du coup, on ne peut pas en mettre beaucoup. Quoique, je n'ais pas essayé avec les moteurs PFS. Parce que, malgré ce que disent certaines personnes, il y a une évolution de puissance, c'est peut être génant d'avoir les piles embarquées, mais ça se modifie aussi, avec un faut moteur 9V vide pour prendre le courant....

Il faut aussi faire attention au déport des modèles dans les courbes. Surtout si la construction est longue. J'ai dans la tête les caravelles de Nicolas. Vous trouverez les gabarits ici, pour placer le décor sans géner l'évolution des "gros trains". Sinon, ça dégage, net mais pas précis, on sait pas où ça va!!!

http://photos.freelug.org/main.php/v/FreeLUG/Documents/Gabarit_Train/

A oui, sur RB vous trouverez la notice d'une de mes constructions française, dans le numéro 7... C'est aussi du 8 de large. ^^

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Jac63

Champion du monde de vitesse sur rails avec un prototype en briques LEGO de Novembre 2009 à Septembre 2015, 29,81 Km/h en réel.


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 Sujet du message: Re: Trains de 8 de large ???
MessagePosté: 19 Juin 2011 23:48 
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Que voilà des liens intéressants et de bons conseils.

Merci !

De toute façon, c'est clair qu'il faut bien tester... Les gabarits sont une bonne idée, j'aurais plutôt eu tendance à constuire des "murs" test le long des voies courbes pour voir jusqu'où ça va...

Concernant le 9V alimenté par les rails... il doit y avoir moyen de mettre du 12V... Il y a 20 ans de cela... je faisais tourner mon moteur 4,5V avec le transfo 12V... (un truc qu'on fait quand on est gosse)... et le moteur n'a jamais lâché... Il faisait un bruit bizarre, mais il tenait le choc. Et puis, bien entendu si les trains sont lourds, faut ajouter plusieurs moteurs...

J'ai fait un tour assez détaillé sur Bricklink... c'est très tentant d'acheter les pièces...


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 Sujet du message: Re: Trains de 8 de large ???
MessagePosté: 20 Juin 2011 13:17 
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Salut,

6 ou 8, tant que c'est joli, peu m'importe.
Je n'expose pas et n'ai pas de réseau permanent. Mes locomotives 6 ou 8 roulent de temps en temps, comme la majorité des pratiquants j'en suis convaincu. Alors, la lourdeur, l'usure, la chauffe... Sont-ce des critères vraiment pertinents ?...

a++
grrr31


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 Sujet du message: Re: Trains de 8 de large ???
MessagePosté: 20 Juin 2011 14:52 
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Inscription: 16 Juin 2011 20:59
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T'as bien raison.

Le truc c'est de se faire plaisir et de s'amuser. Il y a pas mal de trains en 8 tenons de large sur la toile. Perso, je trouve ce "format" plus jouable... Même si en soi je jouerai pas vraiment surtout quand je reste dans la sphère "virtuelle", moi j'aime que le jouet soit "jouable", avec un intérieur, des portes qui s'ouvrent des pièces qui tournent, etc..

Mais bon vu "l'appel de la brique"... je ne résisterai plus longtemps à construire mon réseau et donc à jouer avec ma fille qui, je l'espère, jouera avec mes jolis trains...

Quand à la puissance et tout ça... on verra en temps voulu.

Tiens, sur Bricklink... il y a beaucoup, mais souvent une même pièce en "faibles quantités" par vendeur... Cela voudrait dire qu'il faut payer à chaque fois les frais de ports ?! Que 2-3 tiles vont prendre l'avion. Wouw !!! Ca fait peur.


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 Sujet du message: Re: Trains de 8 de large ???
MessagePosté: 21 Juin 2011 01:54 
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Affiliation: FreeLUG
grrr31 a écrit:
Salut,

6 ou 8, tant que c'est joli, peu m'importe.
Je n'expose pas et n'ai pas de réseau permanent. Mes locomotives 6 ou 8 roulent de temps en temps, comme la majorité des pratiquants j'en suis convaincu. Alors, la lourdeur, l'usure, la chauffe... Sont-ce des critères vraiment pertinents ?...

a++
grrr31


Effectivement, tu as bien raison. Le principal c'est d'arriver à quelque chose qui nous plais.

Pour les expos, bin, ça fini par chauffer ou au pire griller ;)

Mais c'est normal, on est plus dans les conditions de jeux définies par Lego. Les réseaux sont immense, les trains très long, certains vont très vite, et donc, ça chauffe. Sur certains modèles c'est assé fatigant, parce que, on ne peus pas les faire rouler très longtemps. Le problème c'est que ça déclenche en pleine voie, n'importe ou!! Et il fait parfois bien chaud dans les salles d'expo.....

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 Sujet du message: Re: Trains de 8 de large ???
MessagePosté: 21 Juin 2011 18:45 
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Dans mon enthousiasme j'ai un poil mit de côté le "coupleur"... Car plus le modèle est long, plus la bogie est éloignée du bout du train et donc il faut y penser...

Là je suis occupé sur une Locomotive Série 55 de la SNCB... Un modèle que j'ai toujours aimé...

Je "souffre" pas mal pour la réaliser virtuellement.

Je ne compte pas me faire un réseau très long... Ma "passion" étant surtout de m'approcher des modèles existants...

Avec LDD + Bricklink... j'ai accès à un "arsenal" de pièces comme jamais auparavant... COmbien j'ai pesté quand j'y jouais enfant de ne pas avoir la bonne pièce à la bonne couleur... Combien j'ai bavé devant la vitrine pour obtenir "LA" pièce manquante dans le modèle (toujours le plus cher ;o))

A+


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 Sujet du message: Re: Trains de 8 de large ???
MessagePosté: 22 Juin 2011 00:48 
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vincislex a écrit:

Avec LDD + Bricklink... j'ai accès à un "arsenal" de pièces comme jamais auparavant... COmbien j'ai pesté quand j'y jouais enfant de ne pas avoir la bonne pièce à la bonne couleur... Combien j'ai bavé devant la vitrine pour obtenir "LA" pièce manquante dans le modèle (toujours le plus cher ;o))

A+


Pfeuh, pareil. Je suis exactement dans le même cas que toi. Heureusement, aujourd'hui, y'a d'autres moyen pour avoir les pièces qu'on veut. Le mieux étant pour moi le LUG-Bulk, même si c'est un peu long ;)

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 Sujet du message: Re: Trains de 8 de large ???
MessagePosté: 26 Juin 2011 22:52 
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Tiens, tant qu'on parle de largeur... élargissons le sujet (pas de jeu de mot).

Je pense avoir vu quelque part une "échelle" pour les constructions Lego...

En effet, si on s'e tient aux plaques de bases pour les trains (6x24) ben, les trains sont bien souvent trop courts... d'où des MOC's plus large et plus longs, plus réalistes...

Bref, si vous avez des liens à ce sujet... ça m'intéresse...


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